Здравствуйте. Программой Лира пользуюсь недавно, поэтому сильно не пинайте. Вопрос. Есть 3 кратковременные нагрузки. При формировании таблиц РСУ существует возможность сделать все 3 нагрузки взаимоисключающими и нигде не сказано как это сделать. Вопрос: как мне это сделать. Желательно поподробнее.
взаимоисключающие загружения
Здравствуйте. Программой Лира пользуюсь недавно, поэтому сильно не пинайте. Вопрос. Есть 3 кратковременные нагрузки. При формировании таблиц РСУ существует возможность сделать все 3 нагрузки взаимоисключающими и нигде не сказано как это сделать. Вопрос: как мне это сделать. Желательно поподробнее.
взаимоисключающие загружения
22.07.2009 13:20:11
|
|
|
|
22.07.2009 13:36:56
Спасибо помогли. А поиском я пользовался.
|
|
|
|
23.03.2010 10:23:39
Летом снега как правило не бывает.
А создать группы(а не группу) взаимоисключающих нагрузок похоже что не предусмотрено. И не вериться что с 1963 г этот вопрос не возникал . Может я не прав ![]() |
|
|
|
23.03.2010 10:57:25
Из этих четверых нужно выбирать одно? Если ДА, то это будет одна группа взаимоисключения. |
|||
|
|
23.03.2010 16:00:12
1 группа взаимоисключающих нагружения (2 снеговых варианта).Они не могут быть вместе.
2 Группа (2 температуры зима и лето) тоже не могут быть вместе. Но снег и температура зимой возможное загр. а температура летом и снег нет. Получается что Снеговая Нагрузка будет с летней температурой(Что абсурдно). Температура летом исключается из 1 группы (из снеговых нагрузок т.е группа 1 и группа 2 две температуры не могут быть вместе) но запятая или логическое <И> не поддерживается в РСУ ? |
|
|
|
23.03.2010 20:27:24
alex-63,
Создайте 1 группу взаимоисключения, а не 2 - в которую войдут два снега и температура летом. Два снега и температуры летом и зимой - обозначте кратковременными. |
|
|
|
24.03.2010 08:20:17
Тогда возможно температура зимой встретиться с температурой летом в каком нибудь сочетании т к они кратковременные.(Что тоже недопустимо)(?)
|
|
|
|
24.03.2010 09:15:58
alex-63,
Они не встретятся, .т.к. усилия в конструкции от их совместного воздействия будут меньше, чем усилия от их раздельного воздействия (они друг друга будут гасить). Я пробовал тестовую задачку, и как я не крутил, ни разу не было их совместного действия! Поробуйте! |
|
|
|
24.03.2010 09:22:05
Согласен, и такой вариант нагрузок возможен. Создание группы взаимоисключающих нагрузок в Лире не предусмотрено, вместо этого есть возможность создания групп РСУ. Для этого в таблице РСУ необходимо заполнить дополнительно еще пару столбцов, допустим 5 и 6 со своими коэффициентами. В сочетаниях 1 2 3 температуру зимой принять с нулями, а всочетании 5 6 снег и температуру летом с нулями. Сохранить таблицу РСУ, затем выделить все элементы схемы и создать первую группу РСУ только для столбцов 1 2 3 (через пробел), сохраняем, опять выделяем необходимые элементы и создаем вторую группу РСУ для столбцов 5 6. Можно попробовать и такой вариант таблицы РСУ. Я им раньше пользовался для создания нормативных нагрузок на фундаменты, сейчас необходимость в этом отпала, т.к. Лира считает и нормативные РСУ. |
|||
|
|
27.04.2010 11:07:20
А что если снег поместить в одну группу взаимоисключения, температуру в другую. Но для снегов указать сопутствующую температуру зимой.
|
|
|
|
25.11.2012 10:37:58
У меня возникла аналогичная ситуация - необходимо учесть 3 варианта нагрузок от снега:
Снег 1 1. С1-1 - длит., равномерная. 2. С1-2 - кратк., равномерная. Снег 2 1. С2-1 - снеговой мешок 1, длит. 2. С2-2 - снеговой мешок 1, кратк. Снег 3 1. С3-1 - снеговой мешок 2, длит. 2. С3-2 - снеговой мешок 2, кратк. В данном случае вводить в РСУ взаимоисключения или сопутствия нелогично, логичней составить 3 РСУ, в которых будут учтены все прочие нагрузки, а нагрузки от снега будут учитываться либо С1, либо С2, либо С3. Нигде в справке и в сети не нашел описания составления нескольких РСУ одновременно, делаю всё по интуиции. При этом не ясно (в справке и в сети нет информации), что значит 4-й столбец в таблице РСУ - "Особ. (б.С)"? Если у меня Снег + Сейсмика, то я должен создать вторую группу РСУ для столбцов 5-7 с аналогичными коэффициентами, как для 1-3 ??? Посчитал схему, проверил выход РСУ на элементах - вроде логично всё выходит. Я запутался, помогите, пожалуйста, кто знает ![]() |
|
|
|
25.11.2012 12:07:21
Здравствуйте, Игорь!
Не согласен, что в справочной системе отсутствует интересующая Вас информация. Например, страница "Редактирование таблицы РСУ", фрагмент см. ниже. С уважением, А.Т. |
|
|
|
25.11.2012 12:36:02
alekstish, спасибо за разъяснение с 4-м столбцом.
Если Вас не затруднит, огромная просьба, можете скопипастить (или скинуть на почту) справку по созданию РСУ типа того примера, что я написал сообщением выше? У меня стоит на работе Лира 9.6R9 какая-то полулегальная (в проектном институте вроде ее выпросили "попробовать"), также стоит легальная Лира-Софт 9.2. Перечитал справки много раз - точно там ничего путного нет. Возможно, в Лире-Сапр справка лучше и полнее??? ------ Единственные толковые строчки из справки Лира-софт 9.6R9 (ни примеров, ни подробностей): Формирование групп РСУ
Вроде всё относительно понятно, сначала ставлю в столбцах 1-4 - "0", затем поочередно в столбцах 5-7 и 8-10 к загружениям ставлю "1" (?).
В моем случае нужно 3 группы РСУ, а в Лире допускается только 2 ??? И вот я зашел в тупик, как мне учесть 3 "снега" с сейсмикой? - нужно делать 3 отдельных расчета, соединить их в 1 нельзя, так? И правильно ли я добавляю столбцы в РСУ - 5-7 и 8-10 ? ![]() Перечитал много раз справку - нет там такого, помогите, пожалуйста. ![]() |
|||||
|
|
26.11.2012 12:14:24
Ответ отправлен в личном сообщении.
С уважением, А.Т. |
|
|
|
06.02.2013 09:20:30
Я могу так делать? Подскажите.
1 Загружение. Постоянные нагрузки (Собст. вес, от пола покрытии и перекрытии, от ограждении стен). 2. Загружение Временная длительная (полезная нагрузка). 3. Заружение. Временная кратковременная. (Снеговая нарузка) 4.Загруженная Врем. кратковременная взаимоисключающий загружение 1 (Ветровая нагрузка справа) 5.Загруженная Врем. кратковременная взаимоисключающий загружение 1 (Ветровая нагрузка слева) |
|
|
|
06.02.2013 10:15:48
Добрый день, Darhan Abishev!
Да, это классический вариант. С уважением, А.Т. |
|
|
|
28.11.2013 10:55:23
Здравствуйте
Возникла вот такая проблема - как правильно задать вот такую историю нагружений, в РСУ: Лира не принимает двух взаимоисключений. А как задать не понимаю - только изучаю программу. |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)